田畑端對話《33遠征隊》導演 談JRPG和西式RPG不同

《最終幻想15》導演田畑端與《光與影：33號遠征隊》導演Guillaume Broche探討了他們眼中日式與歐美RPG的不同之處。

日式RPG

敵人往往需要一個戰鬥的理由

曾經是敵人的角色通常會聯手對抗更強大的敵人

體驗各種日本價值觀，與夥伴一起拯救世界

最終反派可能會改邪歸正

成長元素很重要

主角一開始很弱小，但會與夥伴一同成長，達成宏大的目標

常見的歐美玩家玩笑：“日本遊戲從打老鼠開始，最後能幹掉神（笑）”——Broche

劇情更線性

故事最終會成爲玩家自己的回憶

更壯觀、前所未見的世界

精心設計的多層次成長系統與遊戲進程

歐美RPG

結局會因玩家選擇而改變

基調更嚴肅

更注重現實感

更現實、接地氣的世界觀

結局往往更殘酷，敵人全部被消滅

以下是對日本媒體denfaminicogamer採訪的部分翻譯：

生死觀的不同?價值觀的不同?——以《最終幻想15》聞名的田畑端，與對日本RPG懷有強烈敬意的法國創作者暢談東西方RPG的差異

今年，她又將讓人們消失——

被稱爲“無痕少女”的她每年會醒來一次，在巨石碑上畫下數字……那是被詛咒的數字，被寫下年齡的人會化爲煙霧，從這個世界上消失。爲了終結這無情且荒謬的死亡輪迴，“遠征隊33”的任務就此展開——

以上是由法國開發工作室Sandfall Interactive打造的RPG《光與影：33號遠征隊》的故事梗概。

它的設定和劇情讓人聯想到日本RPG，這並不奇怪，因爲《33號遠征隊》正是出於對JRPG的強烈敬意與靈感而製作。Sandfall Interactive的CEO兼創意總監吉約姆·布羅什（Guillaume Broche）公開表示自己是《最終幻想》（以下簡稱《FF》）系列的超級粉絲。

在法國，日本的遊戲、漫畫、動畫等內容都享有極高人氣。身爲法國人的吉約姆，將JRPG的哪些具體元素融入到《33號遠征隊》中?而JRPG與西方RPG的區別又體現在哪些方面?爲了圍繞JRPG展開探討，本刊趁他2月來日之機，策劃了這場與日本遊戲創作者的對談。

受邀對談的是JP UNIVERSE株式會社代表董事，同時也是《最終幻想15》《最終幻想零式》《核心危機 - 最終幻想VII -》等多款RPG的導演——田畑端。

用《FF8》學日語的法國人，做出的JRPG基因滿滿的《33號遠征隊》

——今天很高興能見到兩位。《33號遠征隊》中處處能感受到對JRPG的致敬，法國本來就很流行JRPG嗎?

吉約姆：

法國對日本漫畫、動畫的普及度很高，尤其是在1990年代到2000年代，日本動畫在電視上大量播出。我自己就是在那個年代長大的，作爲遊戲迷，自然而然就對JRPG產生了興趣。

不過從法國整體來看，我覺得並不是所有人都會特別意識到“JRPG”這個分類。

田畑：

那大概就是完全對上了你的個人喜好了。

吉約姆：

是的。我的第一臺家用主機是初代PlayStation，而我玩的第一款遊戲就是《最終幻想8》（以下簡稱《FF8》）。我幾乎是通過《FF8》學會了電子遊戲的玩法，甚至學會了語言。當時我很菜，打不過Boss，根本推不動劇情（笑）。

後來我就一直玩《FF》系列，越玩越喜歡。

我喜歡《FF》系列的地方，首先是世界觀的宏大，故事規模非常大;其次是角色塑造，每個角色都個性鮮明、刻畫細緻，每次玩都會喜歡上他們。

而且，《FF》每一代都是完全不同的世界觀，每次都有全新的感受。再加上回合制戰鬥系統、精彩的戰鬥機制、出色的音樂……一切都和諧融合，那種整體感讓人着迷。植鬆伸夫的音樂更是到了崇拜的程度。

田畑：除了《FF》系列，你還玩過哪些遊戲?

吉約姆：

《幻想水滸傳》《鍊金工房》系列、《影之心》《女神異聞錄》系列、《龍之傳奇》《真·女神轉生》……幾乎所有日本遊戲我都玩（笑）。從小到大一直在玩JRPG，買新遊戲時也總是不自覺選JRPG。

田畑：

難怪啊。我剛纔看了你的遊戲試玩，不光是《FF》，裡面還融合了很多其他JRPG的DNA（笑）。

吉約姆：

是的，這次的作品幾乎濃縮了我所有的遊戲體驗。

從被批判到被重新評價：看“注重角色故事”的JRPG與“玩家自創故事”的西方RPG差異

——2000年代初，JRPG曾被負面評價，但近年又被重新認可爲有魅力的類型。兩位怎麼看這種變化?

田畑：

確實有過那樣的時期。我也很好奇，當時法國是什麼狀況，以及吉約姆你的想法。

吉約姆：

在法國，2000年代前期到後期，JRPG的口碑確實很嚴苛。比如《失落的奧德賽》在歐洲的評價就很差，那時整個JRPG類型都不被看好，這也導致新作數量減少。

我個人一直很喜歡JRPG，也覺得《失落的奧德賽》非常出色，所以當時的輿論讓我很受挫。可能正因爲新作少了，那段時間我玩格鬥遊戲（如《罪惡裝備》）的時間更多。

不過，核心的喜愛並沒有動搖，這份情感也融入了《33號遠征隊》。

——在你們看來，日本RPG與海外RPG的區別是什麼?

田畑：

日本RPG裡，敵人也必須有“戰鬥理由”，這是很日本化的思路。常見的還有原本是敵人的角色，爲了對付更強的敵人而與主角並肩作戰，這在漫畫、動畫裡也很常見。大家一起拯救世界，這種價值觀很日本。

甚至有的兒童向作品裡，最終BOSS也會改邪歸正（笑）。

過去這種日本價值觀濃厚的RPG，在歐美容易被當成“幼稚”，但近年隨着日本文化被世界接受，JRPG的形象也變好了。

吉約姆：

在歐洲，RPG的結局往往是“所有敵人都死光”（笑）。

田畑：

是啊，差異很明顯。日本RPG還有一個核心是“成長”——主角從弱小無力，到與夥伴一起成長，最終實現大目標。

西方有個笑話說：“日本遊戲從打老鼠開始，最後能幹掉神。”（笑）

大家：（笑）

田畑：

正是這種成長，讓玩家在通關時產生“屬於自己的故事”。劇情雖然是固定的，但玩家的探索和選擇會變成自己的回憶，這正是日本RPG的魅力。

吉約姆：

西方RPG更多是通過選擇來塑造不同結局，玩家主導劇情;日本RPG則以強劇情爲核心，體驗更線性，玩家是“旁觀”角色選擇的過程。

田畑：

西方RPG呢?

吉約姆：

西方RPG通常從頭到尾保持嚴肅、貼近現實的基調，這雖有真實感，但對我來說有時略顯單調。

JRPG則帶來“進入前所未見的宏大世界”的興奮感，重點是見證角色的故事與成長，並將這種成長投射到自己身上。

田畑：

成長系統讓玩家不僅僅是“看”角色，而是與角色同化，沉浸感更強。

吉約姆：

完全同意。日本RPG的成長系統和玩法非常精細、層次豐富。

比如我玩的第一款《FF8》，連“連接系統”都複雜得一開始看不懂，但一旦理解，就能享受到深度策略和角色培養的樂趣，這與西方RPG的魅力不同。

RPG創作的核心體驗：帶玩家去拯救世界

田畑：

我覺得RPG最棒的地方，就是能讓玩家“體驗拯救世界”。帶玩家去沒見過的世界，讓夥伴成爲重要的存在，一起成長、完成目標——這是日本RPG很看重的部分。

我希望玩家能在遊戲中體會到“與夥伴合作的重要性”以及“完成目標時內心的觸動”，甚至能因此獲得一點成長。

還有個可能比較特別的想法——我一直希望玩我遊戲的人，會想“我也想做遊戲”。讓他們知道做遊戲是件很有趣的事，我也想讓更多人成爲創作者。

——這樣說的話，你已經把這份心意傳遞給吉約姆了。

田畑：

是啊，吉約姆就是通過玩各種遊戲，走上創作者之路的。這真的很棒。