秘密特務的生存策略
巴西電影《這不只是個間諜故事》獲得本屆奧斯卡4項提名，鬼才導演小克雷伯曼東沙暢聊設定、選角與空間等。（達志影像）
華格納莫拉《這不只是個間諜故事》演出精湛，獲奧斯卡男主角提名。（海鵬提供）
華麗復古的聖路易斯電影院，被導演小克雷伯曼東沙視爲演員來拍攝。（海鵬提供）
《這不只是個間諜故事》有逾60個各有特色的角色，獲得奧斯卡最佳選角提名。（海鵬提供）（禁止酒駕。找代駕 保平安。）
小克雷伯曼東沙記錄片《記憶魅影之城》拍攝最愛的家鄉勒西菲，當中聖路易斯電影院、Duarte Pueru橋都成《這不只是個間諜故事》的重要景色。（達志影像）
小克雷伯曼東沙因《殺戮荒村》發現塔妮婭瑪麗亞的魅力，找她在《這不只是個間諜故事》演搶戲的房東太太。（海鵬提供）
小克雷伯曼東沙將腐敗細節滲入新片，讓觀衆沉浸在緊張感中。（海鵬提供）
《這不只是個間諜故事》色彩雖繽紛，卻瀰漫着威權時期的不安氛圍。（海鵬提供）
隨着獎季的入圍或得獎，電影美學總是被重新定義。《Choix》本期獨家線上訪問《這不只是個間諜故事》的巴西鬼才名導小克雷伯曼東沙（Kleber Mendonca Filho），該片剛獲奧斯卡最佳影片、男主角、國際電影與選角等4項提名，被視爲奪獎熱門片之一。
《這不只是個間諜故事》講述1977年時勒西菲（Recife）嘉年華盛會如火如荼，但民衆捕獲大白鯊嘴中驚現人腿，戲院索性重映《大白鯊》讓全民陷入瘋狂，華格納莫拉飾演的馬賽羅，則因得罪當權者被買兇追殺，只好逃回家鄉勒西菲，而尋求地下特務庇護……。導演小克雷伯曼東沙深入創作核心，從設定、選角、空間等，娓娓道來他的電影美學。
英雄沒有槍 努力拚活着
Q1：在片中你呈現軍政府時期被監控的恐懼氛圍，但主角看起來並不像典型英雄，爲何選擇透過一個看似平凡的人來講述這個故事？
A：喔，這問題很有意思，因爲我一直把他視爲一個經典意義上的英雄，只是他沒有槍，也不殺人。
我創作時一直想到希區考克的《北西北》，卡萊葛蘭演的角色有魅力，是個英雄，但他其實並不清楚自己捲入了什麼，總不斷被推向陌生處境，只是《這不只是個間諜故事》調性要嚴肅得多。但我真正很喜歡華格納飾演的馬賽羅是冷靜正直的人，他不完美，但是好人，也是一個觀衆可以認同的人。他不是動作片式的英雄，而是個努力活下去、對生命懷有熱情的人，而這正是電影建構時的出發點。
問題在於，好萊塢長久建立了「英雄要有槍」的想像。印第安納瓊斯是名考古學家，但他有槍。湯姆克魯斯在《不可能的任務》裡有槍……。觀衆早被訓練成英雄應該持槍，但那其實是非常美國式的英雄觀。
欣賞華格納 量身打造劇本
Q2：華格納莫拉是你的好友，能分享你們第一次認識的經過嗎？爲何會選擇他出演這個角色？
A：我非常相信，應該要和真心喜歡的人一起工作。我不只是欣賞華格納作爲一名演員，也非常欣賞他的爲人。我在2005年坎城第一次認識華格納，當時我還是影評人，他有作品在坎城放映，我們相談甚歡。他2013年看了我的電影《鄰居的狗吠聲》，讓他非常感動，他特別主動聯絡我。（導演秀出一張照）這星期我看到一張2013年的照片，就是那一刻他對我說，他真的很想合作。
過了很多年，我拍了《水瓶女人心》、《殺戮荒村》，才終於坐下來打電話給他，對他說：「我們來合作吧，我會爲你量身打造一個劇本。」最美好的事是「他非常喜歡那個劇本」。他來到勒西菲，我們一起完成了《這不只是個間諜故事》。而今天，我們已經成了最好的朋友。
兒子醫院戲 感動全劇組
Q3：是否有某些場景，華格納的表現明顯超出了你的預期？
A：當然有，如果他是一名學生，我會給他一個A+。我們最後拍攝的一場，是他在醫院飾演馬賽羅兒子費南度的那一段。那天前，他從沒有告訴我，他爲那場戲做了什麼準備。拍攝當天，他穿醫師袍、換了髮型在真正演出時，我心裡只有一個念頭「這完全是另一個人」，那一刻我覺得他不只是A+，而是遠遠超越了A+。我非常感動，整個劇組也都對他的表現讚歎不已。
他甚至連勒西菲的口音都模仿得非常完美，非常細膩地塑造了兒子費南度這個角色，一位男同志，雖在電影從沒被直接說出口，同時讓這個角色呈現出一種尚未準備好面對或談論家庭歷史的狀態。我覺得那是一段非常美麗的演出，也很高興觀衆被這場戲深深觸動。
家鄉電影院 成觀影朝聖地
Q4：你的家鄉勒西菲、聖路易斯電影院，甚至你的老家，都出現在《這不只是個間諜故事》中，就像你之前一部紀錄片《記憶魅影之城》一樣。這些空間帶給你怎樣的靈感？
A：在《記憶魅影之城》裡，我想拍一部關於「場所」的電影，但我始終相信，沒有人的存在，場所是沒有意義的，建築本來就是爲人而存在。
家與電影院其實很相似，沒有人的時候，它們都是空殼。我的家陪伴了我許多年，而聖路易斯電影院是一個邀請人們進入、相遇與停留的空間。
在《記憶魅影之城》中，聖路易斯電影院更像是一個被凝視的角色；在《這不只是個間諜故事》裡，它成了一名真正的演員，在鏡頭前存在。我非常開心看到不只是巴西、甚至有來自其他國家的觀衆，特地來到這座勒西菲，在聖路易斯電影院觀看《這不只是個間諜故事》，而且場場完售。
我覺得把一棟建築、一間電影院放進電影裡，本身就是一件很美的事。觀衆可以看見建築、看到樓梯、看到放映室，這讓我想到一部我非常喜愛的電影，是蔡明亮的《不散》（2003），同樣在電影院裡拍攝，非常的美。
全片逾60角色 臨演同樣被看重
Q5：這部電影入圍了奧斯卡最佳選角，整個演員陣容都非常突出。能分享你與選角指導Gabriel Domingues的合作嗎？
A：Gabriel是非常重要的合作伙伴，也是我的朋友。從《水瓶女人心》、《殺戮荒村》到《這不只是個間諜故事》，這已是我們第3次合作。
《殺戮荒村》對我們來說是一所重要的學校。我一直覺得，一部電影就像一個小村莊，角色越多，村莊就越真實。在那部電影裡也學到一件事：臨演也是角色，不只是背景或美術的一部分。
我也是在《殺戮荒村》認識塔妮婭瑪麗亞，她原本只是臨演，但太有魅力了，我們忍不住替她增加戲分。在寫《這不只是個間諜故事》時，我腦中想的就是她，房東賽巴斯汀娜太太就是爲她而寫的。
Gabriel對「巴西的臉孔」有非常敏銳的理解。巴西是人種結構高度混合的社會，擁有極其多樣的面孔與背景，而我們希望這種真實存在於畫面裡。這部片有超過60個角色，他在呈現這種多樣性上扮演了關鍵角色。我很高興這部電影能因爲選角入圍奧斯卡，而且是這個獎項裡唯一的國際電影。
荒謬停格動畫 控訴警察暴力
Q6：「從鯊魚嘴驚現的毛腿竟然踢人」那段，爲何以海灘爲場景？又爲何採用幽默、甚至有點荒謬的方式來呈現？
A：因爲我來自一座海濱城市，而且我們那座城市真的有鯊魚問題。再加上電影設定在1970年代，史蒂芬史匹柏的《大白鯊》是一個非常重要、非常流行的文化現象，把這些元素放在一起，是我非常喜歡的事情。
除此之外，我的城市在政治上一直相對叛逆、批判，而且偏左。1970年代，兩名記者因爲審查制度，無法直接書寫警察暴力與軍警對同志社羣的迫害，於是發明了「毛腿」這個代碼，「昨晚有毛腿攻擊」其實是在說「昨晚警察攻擊了同志據點」。
我非常喜歡這個瘋狂的意象，一條毛茸茸的腿跳來跳去、踢人、打人。那一段我其實拍得非常開心，我們是用停格動畫完成的。我以前從沒用過停格動畫，非常喜歡這次的嘗試。
腐敗感充斥 正是張力來源
Q7：臺灣也曾經歷威權統治，不少觀衆都能感受到你電影裡那種緊繃、不安的氣氛。你是如何創造出這些讓人不舒服、卻非常真實的瞬間？
A：我認爲關鍵在於細節。1970年代我還是小孩，人們原本說話很正常，但突然之間就會降低音量、開始耳語。有時候甚至沒道理，因爲四周可能根本沒有人，但人們還是會下意識地壓低聲音。我覺得電影裡有一種「無所不在的腐敗感」，這種腐敗透過很多小地方被感受到，而這正是張力的來源。
例如開場加油站那場，有一具屍體，但警察到場並不是因爲死人，而是想從主角身上要錢，這非常令人不舒服，也製造出緊張感。還有主角被帶進公家機關的場景，事情永遠不清不楚，有點像卡夫卡的世界。夜晚，那些人被帶上警車，你永遠不確定發生了什麼，只聽到一些代碼式的對話「我們要出去兜一圈。」這就是一個民主已崩潰的國家，所瀰漫的整體氛圍，而很不幸地，這種感受現在在很多國家都非常強烈，包括美國。
從沒把電影當策略或計算
Q8：《這不只是個間諜故事》在巴西以及許多國家的票房表現都非常好，但這其實是一個關於痛苦歷史的故事，你一開始是如何思考，讓一般觀衆能夠走進這樣的電影？
A：我其實從來不知道答案，這不是方法，也不是計算。我只是想和華格納合作，出於友情與欣賞，當然，他很受歡迎，但我從沒把電影當成一種策略。
《這不只是個間諜故事》有驚悚元素，但它同時是一部需要時間的電影。前90分鐘，它慢慢建立氛圍，你必須把時間交給它。有觀衆說它太慢，也有人說看到後來連上廁所都捨不得。自坎城首映以來，觀察這些反應本身就很有趣，它在巴西很賣座，對我來說是一件非常美好的事。