柯文哲作證拒答卻停不住嘴 與小沈不談京華城「聽他講前女友」

▲涉犯京華城案的臺灣民衆黨前主席柯文哲(中),今(7日)以證人身分到臺北地院出庭。(圖/記者徐文彬攝)

記者黃哲民/臺北報導

涉犯京華城等案的臺灣民衆黨前主席柯文哲,今(7日)以證人身分到臺北地院出庭,開場雖表示要拒絕證言、並嗆檢方「知道你們要害我,我爲何要解釋」,但問答之間仍多次侃侃而談,還要檢方稱他「柯P」比較親切,他聲稱沈慶京從沒跟他說京華城的事,「我都在聽他講八千里路雲和月、他以前的女朋友。」

柯文哲今作證毫不掩飾對檢方的敵意,劈頭就說他被起訴是全案主謀,若他作證昔日部署犯罪、不就等於證明他自己犯罪,所以他要拒絕證言,「每一題我都不回答,大家今天早點解散回家,不是很快樂!」

審判長曉諭他有權拒答個別問題,但不能概括拒絕,仍應依訴訟程序進行,檢方讓步不要求柯說明拒答理由,只要檢方把問題說完即可。

柯文哲諷刺說他了解訴訟程序規定、但覺得邏輯不通,「每一條起訴我都是主謀,可是我什麼都不知」,批檢方搜索他家前根本沒證據,卻扣走電腦、硬碟,從裡面找資料編故事,「人民面對國家,真的很無力!」不過他要檢方別喊他「柯市長」、「叫我柯P比較親切」,頓時惹起庭內一陣笑聲。

▲涉犯京華城案的威京集團主席沈慶京,今(7日)到臺北地院出庭,參與詰問同案被告柯文哲。(圖/記者徐文彬攝)

上半場檢方提問圍繞扣案的A1-37硬碟是誰的、裡面檔案誰做的、誰存的,柯文哲理直氣壯說硬碟在他家被搜到、應該是他的,但裡面幾萬個檔案不完全是他製作與儲存,他患有亞斯伯格症、「我們亞斯伯格症容易在專業成功的原因,就是我們對不重要的事,都記不起來,集中精神在重要的事情上」。

柯文哲說,他連昨天吃了什麼都不記得,檢方卻常拿1個檔案、1句話要他解釋,「我怎麼會記得」,柯反批檢方「有什麼資格問我?你們爲何不去辦鏡新聞泄密?我都已經這樣羞辱你們,你們還是不處理,有什麼臉面問我!」

柯文哲動怒說檢方就是羅織罪名、入人於罪,先把人抓進去再編故事,從圖利變成有貪污,他問過妻子陳佩琪,肯定「我們家沒有金流、我從沒拿錢回家!」對於檢方想證明A1-37硬碟裡的「工作簿」檔案,性質就是收受捐款的帳冊,柯嗆檢方「知道你們要害我,我爲何要解釋」。

審判長提醒柯以證人身分針對問題回答,柯自認已切題回答,檢方逐一訊問柯是否認識「工作簿」記載的捐款人,柯表示拒答但又講一堆,聲稱被抓進去關(收押),才知道有這個「工作簿」檔案,辯護律師提異議想解圍,審判長表明證人說拒答卻回答,仍須記明筆錄列爲審判參考。

柯文哲嘟噥說「這是我的錯!那我拒絕回答!」之後他確實10多次拒答,隨即又忍不住解釋證人邱佩琳在2022年選舉期間,確實多次幫忙募款,他不記得怎麼取款,他不管帳也不知用途細節、「就算抓去測謊也不知道」,但他反覆重申「再講一遍、再講一遍!錢一定用於選舉,柯文哲絕對沒私用!」

對於在市長辦公室邊踩飛輪、邊收下邱清章當面轉交陳盈助捐的300萬元現金,柯文哲聲稱委託幕僚周芳如擔任PM(專案管理人)去募款,用於裝潢他卸任市長要在外設立的辦公室,他看到邱清章出庭作證,纔想起這段往事,且周事後有說是陳盈助捐的。

但在市長辦公室收下陌生訪客送現金,難道不覺得不妥嗎?柯文哲聲稱,當下只知是周芳如的朋友捐錢,其實邱清章應直接拿給周就好,「但是捐錢的人,希望讓柯文哲知道是誰捐的」,他過2天就把錢交給周,「我只是轉個手而已」。

檢方提示筆錄記載,這筆300萬元是柯文哲要「橘子」許芷瑜送去臺北捷運公司給周芳如,跟柯今說自己交給周的版本不同,柯證稱筆錄記載正確、他當然不會自己拿錢去北捷,此模式也適用於他要另1位幕僚蘇進強,向妙天募款1000萬元一事。

檢方鋪梗用意,就是要問「工作簿」記載1筆「小沈1500」,是否代表柯文哲收沈慶京1500萬元。柯哼笑說跟沈從無金錢往來,他在押期間讀報,才曉得沈找7個人頭共捐210萬元政治獻金給民衆黨。

檢方提示證據,指柯文哲在北市長任內,至少2度下條子提及京華城案涉及「重大利益」、「龐大利益」,柯答稱「這是我的好習慣」、任何公務指示要有白紙黑字爲證,當時他應該是看到有陳情,批示交給相關局處處理,「我尊重專業,因爲我自己就是專業人士」,並反問檢方「你們是從哪裡弄到的(證物)?」

檢方指柯文哲在2017年出席居住正義論壇,致詞曾說「京華城一放手就是100億」,柯反問7年前(按:應爲8年前)的事情「要我怎麼回答?」他聲稱「100億代表很多錢的意思」,檢方卻用來「深文周納、入人於罪」。

柯文哲強調,不清楚京華城爭取12萬0284平方公尺允建樓地板面積的利益,也沒人算給他看過,「我只知臺北市的房子都很貴就對了」,沈慶京從沒跟他談京華城的容積率,頂多抱怨一下,「我都在聽他講八千里路雲和月、他以前的女朋友」,京華城的陳情也非沈面交。