對話許四清：DeepSeek把行業進入門檻砸到了地板上
出品 | 本站科技《態度》欄目
對話| 楊霞清
作者 | 袁 寧
編輯 | 丁廣勝
過去一個月，DeepSeek引發的風暴，不僅攪動了整個科技界，也讓創投圈陷入“VC們集體錯過DeepSeek”的質疑中。
這家成立僅一年半的AI創業企業，由幻方量化於2023年出資設立，至今未接受過任何外部機構的股權投資。但並非因爲“並不差錢”，樑文鋒在媒體採訪中透露，DeepSeek早期也曾尋求過外部投資。
投資人爲何集體錯過DeepSeek？帶着疑問，我們和阿爾法公社創始合夥人、CEO許四清，通過本站科技【Future Talk】直播欄目進行了深入交流。
阿爾法公社，作爲天使投資機構，去年投出多筆天使投資，天使單筆投資數千萬。
去年年底，我們曾與許四清進行交流（《對話許四清：眼下投AI，就是在不確定裡找到必然》），作爲連續創業者出身的投資人，他十分看重創業者的創新能力，更是用無產品、無客戶、無財報的“三無”概括其投資的部分企業。
DeepSeek風暴之後，許四清的投資理念有沒有什麼變化？他認爲下一個投資機會又是什麼？我們將直播中的核心內容進行了提煉。
01 創業，應該是創始人和投資人的協奏曲
“實際上，中國投資界錯過DeepSeek，我覺得挺正常，也應該是很坦然的一件事情。”許四清坦言。
他表示，對於投資人集體錯過DeepSeek，很難進行簡單歸因。“首先，DeepSeek並不急於尋求投資。目前AI投資人大致可以分爲兩類：一類是敢於投資大語言模型的，另一類是持保守態度的。應該看到，儘管大語言模型在商業上存在許多不確定性，但仍有一部分投資人在努力參與。但是，這種參與也有模式創新時代的痕跡，往往出於跟風，而非真正的認知理解。”
許四清進一步強調，風險投資只是社會價值鏈裡面的一個有機成分，不應過度依賴。他將投資人的作用，類比於化學實驗中的催化劑，最重要的是創業者的自身成長能力。儘管資本的推動十分有必要，但有些創新和進步也能在沒有外部資金催化的情況下發生。
他直言：“第一，不要指望投資人什麼都懂。第二，不要指望所有的原發動力都來自風險投資。”
他表示，成功的公司不僅依賴於創新本身，更依賴於周圍的生態環境、人才吸引力和對創新的寬容度。如果生態環境不好，即便有優秀的企業也難以成長。
創業，是有共識的創始人和投資人同頻協奏的事兒，只有這樣才容易做成。
02 算力是門檻，突破靠算法，投資理念沒有本質改變
許四清表示，儘管DeepSeek的崛起給大家帶來了很多驚喜，但他的投資理念並沒有發生本質的改變。
他認爲，大語言模型仍然是一個持續演進的科學研究和工程迭代過程，現在只是序曲階段。DeepSeek的成功再次證明，人工智能的進步不再單獨依賴於算力堆積。DeepSeek依靠算法的進步，實現了突破。而開源，整體推動了全行業站在了更高的起點上。從這點看，DeepSeek是全球範圍內最優秀的公司。
許四清進一步解釋了其工程突破的核心點。首先，DeepSeek的創新表現在模型架構，提出MLA（多頭潛在注意力機制），通過動態稀疏注意力權重分配與跨頭信息融合策略，在保持原有計算效率的同時顯著提升模能力；另一方面注重強化學習，面向結果而不是過程建立獎勵機制，省去傳統SFT（監督微調）環節，從而效果大幅提升；此外還在工程系統上實現了突破，繞過CUDA，使用TPX，利用FP8混用等手段，實現了算力效能的極大提高和成本大幅度下降。
他認爲，DeepSeek的突破，是把行業進入的門檻直接砸到了地板上。
但同時，許四清也特別提到，DeepSeek背靠幻方量化，擁有豐富的資源，應該在預模型訓練過程中使用了大量算力。因此，實際上，算力是門檻，突破靠算法。
許四清對中國年輕創業者的能力充滿信心。他看好中國的產品經理和工程師團隊在快速迭代方面的能力，認爲中國在人工智能應用的全球競爭中，必將佔據領先地位，這只是時間問題。
03 如果我是樑文鋒，我會考慮拿一些“有質量的錢”
在談到DeepSeek是否需要融資的問題時，許四清表示，如果自己是樑文鋒，他會考慮拿一些“有質量的錢”。
他認爲，雖然DeepSeek的母公司資金充裕，自有資本充足。但資本供給畢竟有限的，企業的長期發展，離不開更多資金的支持。
許四清特別強調，“有質量的錢”意味着投資者不僅僅能提供資金，還能在產業理解和創新支持上給予幫助，更重要的是，對創新的深層理解和敬畏。
他分享了自己作爲連續創業者的經驗，表示“高質量的錢”和“低質量的錢”之間的差距巨大。低質量的資金往往只是看中商業回報，投資者在創業公司遇到困難時，本能地幫助創業者的是有一部分，還有些可能會在背後落井下石，甚至不惜讓創業者承擔巨大的法律和財務風險。
如何辨識投資者質量，是對創業者的考驗。
許四清還笑着透露，阿爾法公社也有一個“黑名單”，用於記錄那些“落井下石”型的投資者。他強調，資金的質量決定了創業者的命運，如果他是創業者，他會選擇那些懂產業、懂創業和創業者的投資人。
他補充道，好的投資者更應該是創業者的夥伴，能夠理解並支持他們的夢想，賺錢不過是個共同創新的結果。如果創業者的目標是實現夢想，並通過實現夢想來獲得回報，那麼與那些理念一致的投資人合作無疑會加速這一過程。
04 DeepSeek開啓了AI創新的同權時代，應用層的爆發已經在眼前
那面向未來，下一步應該如何尋找投資機會？許四清認爲，全球最優秀的DeepSeek的 MIT開源，把應用層的爆發推到了眼前。
DeepSeek R1的開源，使得模型+應用的遊戲走出“富人圈”，使得垂類模型到垂類應用的路徑超級短，成本超級低，一個有幾塊卡的創新團隊，有數據就可以在R1基礎上訓練出很好的模型，靠模型快速進入商業場景。
所以，人工智能模型+應用的商業化人民戰爭開始了。
許四清表示，AI的發展不僅僅是技術創新的競賽，更是能爲整個社會產生深遠影響的力量。
人工智能已經在製造業、醫療和科學研究等多個傳統行業中產生了顯著的變化。最近，沃爾瑪利用人工智能優化了動態存儲和貨架管理，成功將貨架缺貨率從8%降至2%，直接促進了公司的收入增長。在新藥研發方面，AI大大縮短了藥物研發週期，最近有新藥走到臨牀實用只用8個月的現象已經出現。又如，DeepMind推出的材料基因組2.0平臺成功預測了10萬多種晶體結構，並推動了材料科學的突破，加速了新材料的發現和研發。
他認爲，在人工智能時代，優秀的創業者不再完全依賴資本，憑藉自身的創新能力也能夠實現產品突破。這種變化將推動更多的AI應用快速發展。
這一點，對創業者和地方經濟，都提供了空前的機會。
許四清對未來人工智能應用的前景充滿信心。他表示，隨着人工智能應用的快速發展，2025年將成爲智能體的元年。
往期回顧：
《Future Talk》直播評論節目第一期：專家解讀DeepSeek：2025是人類比AI聰明的最後一年
《Future Talk》直播評論節目第二期：對話投資人硅谷李師傅：DeepSeek的出現是另一起斯普特尼克事件