東南亞巨頭GoTo旗下金融業務全量遷移至阿里雲 中國雲廠商出海靠什麼突圍？
每經記者：葉曉丹 每經編輯：魏官紅
全球範圍內，一場複雜的雲遷移正在上演。
東南亞頭部科技企業GoTo集團正將旗下基礎設施從西方雲全量遷移至中國雲。
6月6日，GoTo宣佈旗下金融業務GoTo Financial從北美的雲廠商遷移到阿里雲。未來，阿里雲將支撐印尼國民級支付工具GoPay，服務超2000萬當地用戶。此次雲遷移於2024年10月啓動，GoTo全量遷移完成後，將是阿里雲在印尼市場最重要的客戶之一。
值得注意的是，GoTo集團是東南亞最大的互聯網科技公司之一，業務覆蓋本地生活，包括打車、外賣，還有金融（金融支付、金融服務）等。2022年4月11日，GoTo於印尼證券交易所掛牌上市。
爲什麼GoTo要選擇複雜度如此高的全量雲遷移？中國雲廠商爲何能突圍？
近日，《每日經濟新聞》記者獨家專訪了GoTo集團CEO（首席執行官）Patrick Walujo和GoTo集團CTO（首席技術官）William Xiong，瞭解這場全量雲遷移背後的現實考量以及中國雲廠商出海得以突圍的關鍵因素。
Patrick Walujo介紹：“之所以做這麼徹底的雲遷移，一方面是考量到GoTo的系統是很久之前建成的，的確需要更新和升級，讓它變得更有彈性和靈活性，另一方面也是基於成本的考量。我們希望在整體升級後，能帶動GoTo業務效能有效提升，從而有效降低成本。”
在雲廠商的選擇上，Patrick Walujo直言，阿里巴巴是GoTo集團的投資方之一，但這並不是他們最終選擇阿里雲的原因。“我們在明確雲遷移需求後，邀請了國際上幾乎所有的主流雲廠商，也發出了RFP（需求說明），明確強調了性能、價格、質量等標準，最後我們的選擇是基於雲廠商提供的最優服務方案。”
“選擇阿里雲，一方面是因爲它的能力，另一方面我們希望在技術合作上，雙方能通過這次雲遷移帶來更好的合作效果。未來我們也希望在雲服務的層面上有非常好的合作。”William Xiong向記者表示，在2024年雙方合作之初，GoTo和阿里雲還宣佈達成了一個五年戰略合作：在五年合作期間，阿里雲將爲GoTo提供各種與雲相關的服務，包括雲計算、雲原生數據庫、網絡、安全和數據分析等。
從技術的視角來看，William Xiong認爲，阿里雲是頭部雲廠商，在全球有豐富的算力和雲部署的能力。
對於GoTo而言，此次雲遷移，是一個非常複雜的過程。
譬如GoTo旗下擁有Gojek和GoPay等國民級應用，覆蓋幾千萬活躍用戶，雲遷移的過程中，如何在減少對用戶影響的同時支持業務發展？如何將如此龐大體量的應用順暢實現雲遷移？對GoTo和阿里雲而言，都是不小的挑戰。
在遷移過程中，William Xiong指出，GoTo技術團隊與阿里雲在大數據處理、功能適配以及新型雲遷移工具和平臺的應用等方面展開了深入合作，雙方的緊密協作有效推動了GoTo在較短時間內高質量地完成遷移工作。
而這次雲遷移也爲其他科技企業未來實現雲遷移提供了一個現實參考，在William Xiong看來，這次和阿里雲協同的平臺產品和服務能力，未來可以作爲共同的解決方案，提供給印尼乃至全球市場其他企業。
值得注意的是，當下新一輪AI（人工智能）技術浪潮席捲而來，隨着全球企業數字化轉型的深入，對雲計算與AI融合的需求日益增長，AI也對基礎設施提出了更高要求。雲已不是企業AI落地的“輔助工具”，而是不可或缺的核心基礎設施。
除了原有的雲服務之外，Patrick Walujo也提到：“印尼的AI市場空間非常大，現在整體還處在探索的階段，印尼的消費者在接受AI技術上，屬於相對領先的人羣。所以我們期待，能成爲抓住這波AI浪潮的廠商。”
“開源的模型對於GoTo集團來說，我們認爲是非常有幫助和非常有益處的。所以，GoTo和比較主流的一些開源模型都有合作。我們認爲從成本和性能上綜合考慮，中國的開源模型還是非常有優勢的，特別是比較適合發展中國家市場的需求。我們和阿里雲也在討論，在AI的合作上，特別是在阿里通義大模型的合作上，有哪些業務場景和領域可以一起拓展。”
“GoTo AI”“Go China”是當前GoTo集團的重要戰略方向。近期，GoTo集團發佈了Sahabat-AI開源大模型，GoTo希望能爲印尼用戶提供相對輕量、更容易被當地使用、相關性更強的大模型，同時加快本地市場對大模式的應用發展。
“印尼市場是全球第三大AI市場，在整個AI的部署上節奏都是非常快的。從消費者的體量來說，也非常大。所以，我們一方面希望能夠利用AI，（讓其）成爲GoTo集團的一個業務增長的引擎。另一方面，基於我們的開源模型，希望能夠爲外部的市場提供更多的服務。我們期待和阿里雲在大模型方面有更多的合作，以及在這個基礎上，探索和應用更多的解決方案。”William Xiong向記者展望未來與中國AI科技的合作可能性。
以下爲採訪實錄：
《每日經濟新聞》記者：簡稱NBD
GoTo集團CEO：Patrick Walujo
GoTo集團CTO：William Xiong
NBD：之前有了解到，不少企業因爲數據已經沉澱在原有的雲廠商，做雲遷移的可能相對較少，此次推動GoTo做雲遷移的驅動力是什麼？
Patrick Walujo：從我的角度來看，這次做這麼大規模的遷移，一方面是考量到我們的系統是挺久之前建成的，需要更新和升級，讓它變得更加有彈性和靈活性。另一方面是基於成本的考量，在更新升級之後，希望它帶動我們的業務效能得到提升，從而達到降低成本的目的。
NBD：這次雲遷移的力度有多大？
William Xiong：是全面的遷移，我剛纔提到的所有的核心繫統、所有的數據全部遷移。這是一個非常大的動作。在業界，我相信也是非常好的一個標杆。
NBD：從西方的雲廠商全量遷移到中國的雲廠商，GoTo在雲廠商的篩選上是如何決策的？
Patrick Walujo：其實我們在明確雲遷移需求之後，邀請了所有的主流雲廠商，也發出了RFP（需求說明）給到各個雲廠商，包含中國和美國的雲廠商，他們是公平競爭。我們也向他們非常明確地強調了性能、價格還有質量是最終選擇的標準。所以，最後我們的選擇其實也是基於最優的廠商的解決方案。
William Xiong：對，在一個公平的條件下，大家提供解決方案，然後我們最終選擇了中國雲廠商的方案。
NBD：這反映了怎樣的變化？
Patrick Walujo：雖然阿里是我們的股東，但這不是（我們）最終選擇他們的原因，我們還是從哪一家雲廠商能夠提供最優的解決方案、提供最強的服務出發，最終我們選擇的合作伙伴是能夠提供所有的我們認爲重要的標準的。同時，這些雲廠商從性價比角度來說，也能夠滿足（讓我們）比較滿意的成本上的考量。
NBD：GoTo集團此前宣佈和阿里雲達成了一個五年的戰略合作，此次雲遷移中，阿里雲也是合作的雲廠商之一，是哪些原因促成GoTo選擇阿里雲作爲核心合作伙伴？
William Xiong：達成這個協議有幾個方面的原因。第一，阿里雲是國際頭部雲廠商，在全球有很多的算力和雲的部署能力；第二，從GoTo層面，這是非常複雜的一個過程，選擇阿里雲一方面是因爲它的能力，另外一方面我們希望能有更多技術上的合作。這次雲遷移，給雙方都帶來比較好的效果，譬如在雲服務產品上的能力提升，還有對GoTo的多雲遷移以及多雲戰略的促成，都有非常好的效果。未來我們希望在雲服務的層面也有非常好的合作。
NBD：雲遷移的過程中遇到哪些技術或者運維方面的挑戰？GoTo和阿里雲雙方團隊怎麼去克服這些挑戰的？
William Xiong：從遷移角度，整個GoTo的這次遷移是在東南亞甚至在全球範圍內非常複雜的一次遷移。這次雲遷移涉及四個不同地區的機房，我們需要把整個服務搬回印尼。另一方面，它涉及GoTo集團所有的核心業務，有幾千萬的活躍用戶。所以，我們（要考慮）如何把這件事情做好，最小程度影響到我們的客戶。同時，支持到業務的發展是一大挑戰。在雲遷移的過程中，我覺得和阿里雲的合作伙伴，不管是在大數據、功能的適配，以及在一些新的雲遷移的工具和平臺層面，都有非常多的合作。
NBD：我們注意到，GoTo今年也推出了GoTo AI的計劃，並上線了印尼首個AI語音助手，能否介紹一下GoTo整體的AI戰略？現在印尼數字化的程度是怎樣的？當地用戶對AI技術普遍持怎樣的態度？
Patrick Walujo：稍早前，我們發佈了大模型Sahabat-AI，是一個面向用戶端的開源大模型。去年我們也發佈了80億和90億參數的開源大模型。
關於GoTo的AI戰略，我們希望能夠提供相對輕量的、更易被大家使用以及相關性更強的大模型，來爲本地市場服務。針對印尼市場本地的AI部署和應用情況，我們也和一些業界比較領先的AI廠商進行過溝通，印尼是全球第三大AI市場，在整個AI的部署上節奏都是非常快的。所以，我們推出了Sahabat-AI，希望能夠更快地爲本地市場服務，然後能夠加快本地的開發者還有本地市場對大模型的使用。
NBD：年初以來，我們看到，對比OpenAI這種閉源的模式，像通義千問、DeepSeek等通過開源生態，實現了AI技術的全球突圍。另一方面，AI在產業端和垂直領域的應用趨勢增強，企業對公共雲的需求也有望持續提升，在您看來，對GoTo原有的業務生態會帶來哪些影響？
Patrick Walujo：開源模型對於GoTo集團來說，是非常有幫助和有益處的。目前，我們和國際主流的一些開源模型都有合作，比如LLaMA、DeepSeek等，我們對這些模型都非常敬畏，也非常開心能夠和任何一個能幫我們解決問題、能帶來業務價值的模型合作。
從成本和性能綜合考慮，我們認爲中國的開源模型還是非常有優勢的，特別是比較適合發展中國家市場的需求。我們和阿里也在討論，在AI的合作上，特別是在通義千問的合作上，能夠有哪一些業務場景和領域可以一起來拓展。