外交災難! 川普、澤倫斯基「白宮大爆吵」逐字稿曝

記者張方瑀/綜合報導

美國總統川普、副總統範斯(JD Vance)2月28日和烏克蘭總統澤倫斯基(Volodymyr Zelenskyy)爆發激烈口角,而這場在白宮橢圓辦公室(Oval Office)舉行的直播記者會,也變成一場外交災難。以下是《美聯社》整理現場3人關鍵對話的逐字內容。

澤倫斯基質問範斯:與俄羅斯的外交是什麼意思?

範斯:美國曾經有一位總統,在記者會上對普丁擺出強硬態度,但結果呢?普丁還是入侵了烏克蘭,摧毀了你們的國家大半部分。我們試過拜登(Joe Biden)那種方式,光是拍胸脯說狠話,但總統的話語權從來沒有比行動更重要。美國之所以是一個偉大的國家,是因爲我們懂得外交,這就是川普總統現在在做的。

澤倫斯基:我可以問你一個問題嗎?

範斯:當然,請說。

澤倫斯基:好,那麼普丁早在2014年就已經佔領了烏克蘭部分地區,包括東部和克里米亞(Crimea)。這些年來——我不是隻說拜登——當時的美國總統是歐巴馬(Barack Obama),然後是川普(Donald Trump),然後是拜登,現在又是川普。希望上帝保佑,這次川普總統能阻止普丁,但從2014年開始,沒有人真正阻止過他,他就這樣佔領了我們的領土,還殺害了我們的人民。你知道——

川普:2015年?

澤倫斯基:是2014年。

川普:哦,2014年?我當時還沒當總統呢。

範斯:沒錯,完全正確。

澤倫斯基:是的,但是從2014年到2022年,情況一直沒變,我們的人民一直在前線陣亡,沒有人真正阻止過普丁。你知道嗎?我們跟他談過,很多次的雙邊會談。我在2019年,身爲總統,曾和他簽署協議,當時還有法國總統馬克宏(Emmanuel Macron)和德國前總理梅克爾(Angela Merkel)。

我們簽署了停火協議,大家都說普丁絕對不會再進攻……但結果呢?他撕毀了協議,繼續殺害我們的人民,甚至拒絕交換戰俘。我們本來談好要交換戰俘,但他根本沒履行承諾。所以,JD,你說的外交到底是什麼?你的意思是什麼?

範斯:我的意思是,我們應該推動一種能真正結束你們國家破壞的外交手段。

(阻止澤倫斯基回話)總統先生,恕我直言,我認爲你來到橢圓辦公室,卻在美國媒體面前爭論這件事,這樣很不尊重。我們現在知道,你們烏克蘭因爲兵力短缺,正在強制徵召新兵。你應該感謝川普總統,因爲他正在努力結束這場戰爭。

澤倫斯基:你有來過烏克蘭嗎?你怎麼會知道我們有什麼問題?

範斯:我去過——

澤倫斯基:你來一次看看。

範斯:我看過很多報導,也瞭解當地的情況。我知道當你們帶人去烏克蘭,很多時候都是一場宣傳秀,總統先生。你否認你們在徵召新兵方面遇到困難嗎?

澤倫斯基:我們確實面臨挑戰——

範斯:那麼你覺得,來到美國總統的辦公室,公開批評我們這個試圖阻止你們國家被摧毀的政府,是一件合適的事嗎?

澤倫斯基:問題很多,我們一個一個來談。

範斯:當然,請說。

▲烏克蘭總統澤倫斯基2月28日與美國總統川普、副總統範斯會面。(圖/路透)

川普怒斥澤倫斯基:別告訴我們未來會怎樣!

澤倫斯基:首先,在戰爭期間,每個國家都會遇到問題,甚至你們美國也一樣只是有遼闊的海洋,現在還沒感受到,但未來你們會感受到的。願上帝保佑——

川普:你怎麼知道?你不會知道!別告訴我們未來會發生什麼事! 我們現在是在努力解決問題,不是讓你來教訓我們該怎麼想的!

澤倫斯基:我不是在告訴你們,我只是在迴應剛纔的問題。

川普:因爲你根本沒資格這樣說!

範斯:這就是你現在正在做的。

川普:你沒資格來決定我們未來會感受到什麼!我們會感覺很好!

澤倫斯基:你們會受到影響。

川普:我們會感覺很好,而且會更強大!

澤倫斯基:我是告訴你們,你們一定會受到影響。

川普:現在的情況是,你們才處在一個很糟糕的位置!

澤倫斯基:從戰爭一開始——

川普:你們的處境不好,現在你們根本沒有籌碼。 但如果有我們的幫助,你們纔會有籌碼。

澤倫斯基:我不是在玩牌,川普總統,我是很認真的。

川普:你就是在玩牌,你正在拿數百萬人的生命當賭注! 你是在賭第三次世界大戰!

澤倫斯基:你到底在說什麼?

川普:你在賭第三次世界大戰! 你這樣做,對這個國家——對美國——是非常不尊重的! 美國已經幫了你們比很多人認爲應該幫的還要多!

範斯:你有說過感謝嗎?

澤倫斯基:很多次了,今天我也說了。

範斯:不,我是說這整場會議,你有說過嗎?去年十月你還去賓州(Pennsylvania)幫反對派站臺。

澤倫斯基:沒有。

範斯:那就說點感謝的話吧,感謝美國,感謝這位正在試圖拯救你們國家的總統。

澤倫斯基:拜託,你們覺得只要大聲講戰爭的事情,就能——

川普:他沒有大聲講,他沒有大聲講! 但你的國家真的陷入大麻煩了。

澤倫斯基:我可以迴應一下嗎——

川普:不、不、不,你已經講很多了!你的國家有大麻煩!

澤倫斯基:我知道,我知道。

川普:你們沒有在贏! 但因爲有我們,你們還有機會撐下去!

澤倫斯基:川普總統,我們一直堅守在自己的國家,我們一直堅強地奮戰! 從戰爭一開始,我們就一直是孤軍奮戰! 但我們是感謝的,我有說謝謝。

▲烏克蘭總統澤倫斯基(Volodymyr Zelenskyy)。(圖/達志影像/美聯社)

川普要求澤倫斯基接受停火

川普:如果沒有我們提供的軍事裝備,這場戰爭早就結束了,最多兩個星期。

澤倫斯基:三天。 我從普丁那裡聽說的,三天內就會結束。

川普:也許還不用三天。 照這種方式處理事情,未來想談合作可就難了,我告訴你。

範斯:就說聲謝謝吧。

澤倫斯基:我已經說過很多次了,謝謝美國人民。

範斯:接受這些分歧的存在,我們應該去解決它,而不是跑到美國媒體面前吵架,尤其是當你是錯的時候。 我們都知道你錯了。

川普:不過你看,我認爲美國人民有權知道這些對話。 這也是爲什麼我讓這場討論持續這麼久,因爲這很重要。 你必須心懷感激。

澤倫斯基:我是感激的。

川普:但你沒有籌碼! 你們的處境很糟,士兵傷亡慘重,兵源也快不夠了。 如果現在有機會達成停火,那是最好的選擇。 可你卻告訴我們「我不想要停火,我還要繼續打,我要這個、我要那個」。

聽着,如果你現在能談成停火,我告訴你,接受它吧! 這樣子子彈纔不會再亂飛,你的士兵纔不會繼續被殺。

澤倫斯基:我們當然希望戰爭結束, 但我跟你說過,我們需要有保證的停火。

川普:所以你的意思是,你不想要停火? 我想要停火,因爲你會比達成正式協議更快拿到停火。

澤倫斯基:那你去問問我們的人民,他們怎麼看停火?

川普:那不是我決定的,那是拜登搞的,他可不是個聰明人。

澤倫斯基:但他是你的總統,他是你的前總統。

川普:不好意思,那是歐巴馬(Barack Obama)搞的。 他只給了你們牀單(sheets),而我是給了你們標槍飛彈(Javelins)! 我給你們標槍飛彈來打那些坦克,而歐巴馬只給了你們牀單!

事實就是——歐巴馬給你們牀單,川普給你們標槍飛彈! 你真的該更感激一點,因爲你沒有籌碼。 但如果有我們的幫助,你纔會有籌碼,沒有我們,你什麼籌碼都沒有!

▲川普表示普丁跟他交手時吃了不少苦頭。(圖/路透)

川普表示普丁很尊重他

範斯:(重述記者的問題)她在問,如果俄羅斯撕毀停火協議怎麼辦?

川普:那又怎樣? 如果現在有顆炸彈直接掉到你頭上呢? 你在問「如果他們毀約怎麼辦?」我不知道啊。他們之前在拜登時期就毀約了,因爲他們不尊重拜登。 他們也不尊重歐巴馬。 但他們尊重我。

聽着,普丁跟我交手時可是吃了不少苦頭。 他經歷了一場莫須有的政治獵巫行動…… 我只能說,他可能跟歐巴馬、布希(George W. Bush)還有拜登毀過約, 也許吧,我不知道發生了什麼事。但他沒有跟我毀約。 他想要談協議。 我不知道你們能不能達成協議。

問題是,(轉向澤倫斯基) 是我讓你變成現在這個強硬的角色, 沒有美國的支持,你根本當不了硬漢。 你們的人民確實很勇敢, 但現在擺在你面前的選擇只有兩個:要嘛你去談判,要嘛我們撤出。 如果我們撤出,你們只能自己打到底。

我覺得情況會很難看, 但你們還是得繼續打。只是,你現在沒有籌碼! 可是一旦我們簽了協議,你就會有更好的局面。 但你現在的態度根本一點都不感激, 這可不是什麼好事。老實說,這真的很不厚道。

好了,差不多了,大家覺得怎樣? 我想我們已經看夠了。 這場對話……一定會成爲超精彩的電視畫面! 我只能說,就這樣吧。

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