劉世芳槓林德福激辯警消退休金 遭嗆「要摸着良心」

國民黨立委林德福今天在質詢時直指行政部門把立法院當「塑膠」，並揚言砍預算；內政部長劉世芳表示，「大家都想做好人啦！但做好人也要按照憲法。」（擷取自國會頻道）

立法院內政委員會16日邀請相關單位專題報告「警察、消防、海巡、移民及空中勤務總隊人員危勞津貼及退休權益之保障」，內政部長劉世芳（右）與海洋委員會主委管碧玲（左）出席備詢。（姚志平攝）

行政院115年度中央政府總預算未依法編列提高軍人待遇、警消退休金等預算，引發在野不滿。國民黨立委林德福今（16）天在質詢時直指行政部門把立法院當「塑膠」，並揚言「你會拉這個，我們也會拉預算。」內政部長劉世芳表示，「大家都想做好人啦！但做好人也要按照憲法。」

立法院內政委員會今天邀請內政部長劉世芳、海委會主委管碧玲、警政署長張榮興等首長就「警察、消防、海巡、移民及空中勤務總隊人員危勞津貼及退休權益之保障」進行專題報告並備質詢。

國民黨立委許宇甄、林德福等人關注警消退休金等議題。林德福表示，《警察人員人事條例》有關警察退休所得替代替已三讀通過，讓警消退休所得更有保障，這是法律規定，但賴清德總統與行政院長卓榮泰竟不依法編列預算，這不只是公然踐踏立法院通過的法律，同時也踐踏警消權益。

林德福指出，治安維護、救火救災都依賴辛苦的警消人員，如果政府都不願意善待這些警消人員，民進黨政府又有何資格來談強化社會韌性，希望劉世芳可以好好想想，不要再利用國家的力量來欺負警消同仁，尤其警消退休後應該得到相對保障。

劉世芳表示，完成贊同爭取權益的部分，但請不要說用全國力量來欺負警消同仁，這完全無法贊同，依法行政要在中華民國的憲法體制下面，有爭議部分，現在行政院已經聲請釋憲了，再按照釋憲結果。

林德福聽聞後拉高分貝嗆說，三讀通過了還在釋憲，笑死人了，把立法院當成塑料，人在做天在看。這些警消退休以後，年紀越長的花費越多，可能生病要看醫生，甚至請外勞照顧等，結果政府砍殺退休警消的年金，當初這些人選擇這個行業，是因爲退休有保障，但政府溯及既往，他不能接受，道理何在，民進黨政府敢不敢砍勞工？

劉世芳說，她的看法有點不一樣，林德福是老委員，她也當過立委，替基層爭取權利是立委該做的事情，但爭取權利要依照法律。此時，林德福打斷劉世芳發言，並再嗆「要摸着良心，人在做天在看。」

劉世芳也不甘示弱說，「我們也是人在做天在看」，如果釋憲結果是行政院需要追溯補回，當然會追朔補回，卓榮泰也講得非常清楚，但立委聽不下去」。她還說，「大家都不想做壞人啦！大家都想做好人啦！但做好人也是要按照憲法。」林德福撂話，「你會拉這個，我們也會拉預算，我跟你講，你再看看好了。」

許宇甄則詢問，警察人事條例在6月經立法院三讀、總統公告修正，行政院是在8月22日聲請釋憲，編列預算應在之前，內政部、海委會在編列預算過程中，是否有依法編列相關預算？

管碧玲表示，概算是早於立院通過修正以前，這件事情最重要關鍵解套不在委員會，而是大法官的憲政機關能否補足人選，「大家都知道，這是一個政治僵局，它是政治，不是行政」，基於內閣是行政一體，大家都在等待釋憲。

許宇甄追問，是否有在總預算編列把這筆預算列進去？管碧玲坦言「沒有」。許質疑，爲什麼6月公佈的法律，8月才提出釋憲，當時沒有編列，原因是什麼？管碧玲重申，內閣是行政一體，從4月就一直是沒有編列。